全國政協(xié)社會和法制委員會副主任、中央政策研究室原副主任施芝鴻今天（3月5日）在參加“兩會”期間，回答記者有關(guān)反腐打老虎的提問時指出，短短的兩三年，中央的持續(xù)反腐、高壓反腐帶來的信心紅利在持續(xù)地攀升。他還專門針對有關(guān)還有新的大老虎、巨老虎的傳言表示，中國共產(chǎn)黨打老虎、打大大老虎，不是以人們的傳說為依據(jù)的，只有中央紀(jì)委正式公布的老虎才算數(shù)，只有正式進(jìn)入程序的才算數(shù)。

　　施芝鴻表示，最近有的海外媒體抓住中紀(jì)委網(wǎng)站一篇文章點清朝某一親王的名字大做文章，競相猜謎，是違背新聞職業(yè)倫理。

　　以下是他接受財新等記者采訪時的錄音整理：

　　中國的打虎拍蠅已經(jīng)進(jìn)入了第三年。黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為總書記的黨中央，以零容忍、全覆蓋、無禁區(qū)、不封頂、不設(shè)限、無例外的原則，持續(xù)的高壓反腐，對腐敗分子形成了利劍高懸、壓力常在的態(tài)勢。贏得了人民群眾的衷心擁護和點贊。中國共產(chǎn)黨對“四風(fēng)”的嚴(yán)厲整治、對裸官的系統(tǒng)性清理，對腐敗的零容忍懲治、對境外逃犯的不懈追捕，這一系列既打虎又獵狐的雷霆反腐行動，讓廣大干部群眾看到了中國共產(chǎn)黨全面推進(jìn)依法治國，是動真的，碰硬的，感到了中國共產(chǎn)黨是以實際行動堅決糾正有法不依、執(zhí)法不嚴(yán)、違法不糾這樣一個過去一段時間里曾經(jīng)出現(xiàn)過的情況。

　　在短短兩年多的時間里，中共中央已經(jīng)決定立案查處的省部級以上領(lǐng)導(dǎo)干部就已經(jīng)達(dá)到84個人，其中2014年立案查處54人，已經(jīng)移交司法機關(guān)的38人。據(jù)最高人民法院提供的數(shù)據(jù)，2014年全國各級法院受理的貪污賄賂等犯罪案件一共是3.9萬件，涉及5.7萬人，同比分別上升11.9%和10.1%。其中審結(jié)的3.1萬件，判處罪犯4.4萬人，同比分別上升了6.7%和5.2%。罪犯當(dāng)中原來是廳局級以上的90人，縣處級的666人。

　　隨著反腐敗的不斷深入，社會上也出現(xiàn)一些說法，比較典型的是六論。一個叫“反腐自黑論”，越反腐你的形象就越黑，你自己把自己給抹黑了，這種“反腐自黑論”聲稱，反腐是自曝家丑，會抹黑共產(chǎn)黨和中國政府的形象。第二個叫“殺傷經(jīng)濟論”，認(rèn)為這樣的反腐影響了中國經(jīng)濟的發(fā)展，把當(dāng)前中國經(jīng)濟的不景氣、出現(xiàn)的下行壓力、產(chǎn)業(yè)的某些衰退、市場的一些疲軟現(xiàn)象，這樣一些黑鍋就扣到了反腐敗身上。第三種是“反腐過頭論”，聲稱反腐敗反得干部人人自危，導(dǎo)致為官不易、為官不為，過去是亂作為，現(xiàn)在走到了另一個極端，索性不作為，像中國官場的埃博拉病毒。第四種是“打虎誤傷論”，聲稱一些地方的反腐敗、反四風(fēng)擴大化，導(dǎo)致群眾利益受損，過年了，給老干部和職工連一些必要的福利也不發(fā)了，就是說反腐誤傷職工的利益。第五種是“反腐無用論”，聲稱反腐敗搞得再猛，抓的貪官再多，也沒有用。第六是“反腐拐點論”，聲稱反腐敗只是刮一陣風(fēng)、擺擺姿態(tài)，隨著經(jīng)濟的繼續(xù)下滑，很快就會終結(jié)反腐，集中力量抓經(jīng)濟發(fā)展了。

　　剛剛我們也討論到，現(xiàn)在經(jīng)濟下行的壓力確實比較大，但是不是到了讓我們不得不放下反腐，集中精力抓經(jīng)濟速度的增長呢？主流媒體已經(jīng)對上述六論給予了一些澄清，事實勝于雄辯。根據(jù)中國社科院中國廉政研究中心最近組織的一次全國性問卷調(diào)查，結(jié)果顯示，十八大之后的頭一年，也就是2013年，人們對于今后五到十年中國反腐敗的信心指數(shù)為73.7%，同比上升13.7個百分點；2014年，十八大之后的第二年，人們對反腐敗全國的信心指數(shù)提升到85.6%，同比提升了11.9個百分點。而2012年這個指數(shù)是60%。通過這些數(shù)據(jù)不難看出，短短的兩三年，中央的持續(xù)反腐、高壓反腐帶來的信心紅利在持續(xù)地攀升，對以習(xí)近平同志為總書記的黨中央的信心指數(shù)也在與日俱增。

　　對于海外關(guān)于大陸反腐，打老虎，大老虎、新的巨老虎、巨巨老虎，各種傳說我也聽到了，看到了。本來我是姑妄聽之、姑妄看之，現(xiàn)在既然你們問我怎么看這個問題。我愿意開誠布公地談一下三點看法，供你們參考。第一點，傳說就是傳說，不要聽信各種傳說，任何傳說都不能算數(shù)。在海外平面媒體或者自媒體上傳來傳去的各種傳說，包括指名道姓的傳說，哪怕傳說說的再有鼻子有眼，再像真的一樣的傳說，或者哪怕被媒體傳的再多，也都是不能算數(shù)的。因為中國共產(chǎn)黨打老虎、打大大老虎，都不是以人們的各種傳說為根據(jù)的，而是始終以事實為依據(jù)、以法律為準(zhǔn)繩。只有中央紀(jì)委正式公布的老虎才算數(shù)，只有正式進(jìn)入了我們黨內(nèi)審查程序和司法程序的才算數(shù)。這是第一點，希望今后你們不要再聽信各種傳說，傳說終歸只是一種傳說。

　　第二，爆料要有根據(jù)，沒料可報就不要硬爆，更不要編造。海外的媒體關(guān)心中國大陸的反腐敗斗爭，我們從來都是持歡迎態(tài)度。在中國中央的紀(jì)律檢查部門和司法部門正式公布的基礎(chǔ)上，海外媒體進(jìn)行的有根有據(jù)的各種解讀，哪怕是非常尖銳的解讀，所進(jìn)行的各種評論，即便是非常尖刻的評論，我們都是歡迎的，還歡迎你們繼續(xù)這樣的圍觀和評論。但是任何可能混淆視聽、搞亂人心的八卦式、競猜式，或者瞎掰編造式的爆料，都是要不得的。特別是有的海外媒體在手上明明無料可爆，又未獲得大陸主管部門喂料的情況下，硬要搶先爆料，只能寄希望于瞎掰編造。最新出現(xiàn)的情況是，抓住中紀(jì)委網(wǎng)站刊文點名的某一個清朝親王的名字來大做文章，仿佛要來一場競猜大賽，今天你一篇，明天我兩篇，后天他三篇，越猜越邪乎，越猜越離譜。明明是無中生有，又非要說得好像煞有介事。什么舉國爭說某親王，中紀(jì)委揪出某親王，劍指何人，真是可笑之至。有的媒體對他們心中所謂的老虎報實用主義態(tài)度，昨天還歌頌他足智多謀，現(xiàn)在又說他毫無才能，自相矛盾，自打耳光，毫不臉紅。所有這些恐怕都背離了新聞規(guī)律和新聞從業(yè)者的職業(yè)倫理。

　　新聞是什么，新聞是最新發(fā)生的事實，這個定義是主管過中共中央宣傳工作的陸定一同志說過的。我建議海外媒體的編輯記者都要按新聞規(guī)律辦事，尊重自己的職業(yè)倫理，不要憑主觀想象去辦事。

　　第三，我還有個蠻有趣的建議，我最近看了香港大導(dǎo)演徐克拍的《智取威虎山》，用解構(gòu)經(jīng)典的辦法拍出了一個非常好的片子。我?guī)е胰硕既タ戳?，確實好。幕后花絮中，有一個和我們說的反腐敗有一點聯(lián)系。我注意到，飾演楊子榮的大陸演員張涵予透露，楊子榮打虎上山的拍攝現(xiàn)場是沒有老虎的，張涵予每天只是在拍攝現(xiàn)場，圍著一棵大樹，抱著那顆大樹，憑主觀想象，擺出各種武松景陽岡打虎的姿勢來打，就這樣連續(xù)打了十多天，打得張涵予人困馬乏，既沒有打到老虎，也沒有打死老虎。到了影片放映的時候，那只狂蹦亂跳的撕咬的老虎，實際上是徐克導(dǎo)演帶領(lǐng)的電腦特技制作隊，在后期制作中用電腦特技手法合成上去的。這讓大陸觀眾看得很過癮，比臺灣導(dǎo)演拍得《少年派》那個老虎還要真實。我說的意思是，在拍攝楊子榮打虎上山這樣一個經(jīng)典橋段時，為了演員的生命安全，是可以運用電腦特技制作手段，讓演員在現(xiàn)場盲打空打的，但是，作為海外媒體的編輯記者，在圍觀和評論我們黨反腐敗、打老虎、包括打大老虎的過程中，是不宜憑主觀想象盲打空大的。打一個比喻來說，各種客里空的所謂反腐敗、打老虎、打大老虎的報道、評論，一定不會是徐克《智取威虎山》那樣高水平的作品，而肯定是經(jīng)典京劇《三岔口》，就是在黑暗中盲打亂打。

　　傳聞是遙遙領(lǐng)先的預(yù)言，這個話我看到了，但它只是我們黨早就已經(jīng)立案還沒有公布的程序過程中，被某些人泄露出去，比如新四人幫的問題，這不是盡人皆知嗎？都是大家你懂的問題。你以為證實以后就說明傳說有那么大威力嗎？恐怕不是這樣。如果抓住這樣一個案例來推斷謠言是遙遙領(lǐng)先的預(yù)言，就你們肯定會犯我剛剛提醒你們不要犯的錯誤。